Автоматика для самодельного котла на отработке

Тема в разделе "Котлы на отработанном масле своими руками", создана пользователем Чиповщик, 13 дек 2010.

?

Нужна ли вам автоматика для котла?

  1. Нужна и аварийная автоматика, и автоматизация работы котла

    168 голосов
    91,3%
  2. Нужна только аварийная

    12 голосов
    6,5%
  3. Автоматика не нужна, меня и так все устраивает

    4 голосов
    2,2%
  1. sandalik46

    sandalik46 Профессионал

    Регистрация:
    24 окт 2020
    Сообщения:
    304
    Симпатии:
    115
    То есть как я схематично нарисовал предохранитель, вместо его мультиметр ?
     
  2. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    Да вместо него мульт.Но не забываем включить на 10 амп . постоянки (DC) Лучше 20,если это есть в нем.Все мульты разные.
     
  3. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    Указанный на картинке ШИМ рассчитан на нагрузку в 5А, потому надо ставить на выходе предохранитель соответствующего номинала. Хотя, как показывает практика, пока перегорает предохранитель, силовой ключ ШИМа успевает сдохнуть. Я разбирал парочку таких ШИМов, там эти ключи просто припаяны к плате, а радиатором служит сплошной полигон на стоке и говорить о нормальной работе этого регулятора, при большой нагрузке, не приходится. Мощность регулятора можно поднять, но это надо приколхозить на проводочках МОСФЕТ, имеющим радиатор из алюминиевой пластины 2-3 мм толщиной (лучше побольше).
     
    арсентий нравится это.
  4. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Во первых, для чего и как вы используете редуктор от стеклоподъёмника, какую он несет нагрузку?
    На холостых оборотах, мотор редуктор, должен потреблять “очень мало”.

    Во вторых, для него действительно, надо мощнее регулятор оборотов, например ZK-BMG, или доработать ZK-MG, или др.

    В третьих, в прицепе, можно поставить автоматические выключатели с защитой от перегрузки, типа:
    Rt.jpg
    Их у нас, любят автолюбители.
    Если вы ардуинщик, то можно собрать электронный расцепитель(ограничитель), где в качестве измерителя тока, применить микросхему ACS758 с датчиками тока на эффекте Холла.
    ACS758.jpg

    Но это не спасет “отца русской демократии”, пока Вы и мы не поймем, что вы там сконструировали и правильно ли.
     
    sandalik46 нравится это.
  5. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    Так какой транзюк будем ставить на радиаторе,сразу при покупке данного шима?? Предложения ,пожелания есть? У меня несколько рабочих ещё не распакованных лежит для летней модернизации.
     
  6. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    Постараюсь вечером пощупать... Скорее всего нужен ключ с управлением типа "Logic level"... По результатам прощупывания отпишусь.:40:
    Это точно! :good: При большой длительной нагрузке ШИМ-ка перегревается и к своим кремниевым праотцам отправляется. Неготорые смазки очень противопоказаны для работы в таких редукторах... Густеют сильно.
     
  7. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Вы имеете в виду, доработку регулятора оборотов, на возможность ими управлять большей нагрузкой?
    Если да, то об я уже говорил, см. ссылку выше в сообщение.
    Первый вариант, силовые транзисторы, я выпаивал из компьютерных материнских плат.
    Второй вариант, приобрести транзисторы в магазине, например MOSFET N-Channel NCE4060K (40V/60A), или NCE6075K (60V/75A), второй лучше.
    Третий вариант, как я уже писал, что при работе в параллель, транзисторы должны быть одинаковыми, поэтому, если у вас есть несколько одинаковых регуляторов, то можно из двух спаять один, т.е. демонтировать транзистор из одного и установить его в другой. А остальные, подождут своей очереди.
    И самое главное, без паяльной станции и опыта работы с ней, не имеет смысла, производить подобную модернизацию регуляторов.
    "Используй только то, что действительно работает. И бери это отовсюду где можешь найти."
     
    арсентий нравится это.
  8. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    Да. Спасибо, я уже видел эти доработки.:40:
    Только с разных мест одинаковые транзисторы не всегда могут проканать... Должны быть с одной партии, т.е. номер партии на корпусе должен быть одинаковым (в магазине на одной ленте). Посмотрел внимательно недавно один регулятор... Там между затвором и коллектором управляющего транзистора нет токоограничивающего резистора (тем более нет распределяющих между двумя затворами), что не совсем правильно и китайцам на это глубоко по барабану.
    Стейки пожарены и слопаны, как чутка уляжется, так сяду за регулятор с паяльником.:rolleyes:
     
  9. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    "В лоб" поставить IRL2505 не получилось... Подключил свой двухступенчатый наддув на базе 08 улитки и транзистор ощутимо греется, что пальцы обжигает... Завтра попробую драйвер приделать к мосфету. По результату отпишусь.
     
  10. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Не, это не наш метод, “метод тыка”. А что, у вас осцилла нет?
    Полевик у нас работает в ключевом режиме, и он максимально греется во время переключения, поэтому, надо ускорять включение и выключение. Исходя из этого, подбирают затворный резистор, и устанавливают дополнительные элементы: D1, C1, R2 или применяют специальный драйвер, для управления полевиком.
    PWM_.GIF
    Кстати говоря, посмотрел документацию по вашему транзистору, у него в два раза больше входная емкость, чем у тех, которые я предлагал. Я надеюсь, вы знаете к чему это ведет.
    Но может быть и “пиленный” у вас полевик, китайцы такие ушлые, не раз, а можно сказать, даже очень часто, попадаешься на их подделки.
     
  11. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    Не волнуйтесь, Уважаемый!:wink3::yes3: Все будет, но не сразу так как тупо времени не хватило, а выспаться перед работой надо обязательно. Как и обещал, по результату отпишусь.
     
  12. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    Уважаемый SOVA ,думаю надо рассмотреть выносной транзюк или пару с радиатором.Что для этого потребуется? Как Вы это видите?
     
  13. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    Не получится такая цепочка, так как МОСФЕТ открывается через резистор в 4,7 кОм. Схема приведена ниже.
    А вот это нам как раз поможет на народных 5551/5401. Можно и другие с током коллектора не менее 0,5 А и напряжением К-Э не менее 60 В.
    Модернизация ШИМ.JPG
    В родной схеме на затворе такие импульсы.
    Импульсы до переделки.JPG
    Теперь понятно, почему греется МОСФЕТ и не рекомендуют нагрузку больше 5 А.
    После внедрения драйвера на биполярных транзисторах, импульсы на затворе стали выглядеть почти идеально!
    Импульсы после переделки.JPG
    Температура радиатора транзистора составила около 52 градусов (измерял термопарой), при нагрузке около 3-3,5 А. Дальнейшее повышение мощности отдаваемой в нагрузку, привело к наворачиванию диода SS34. Пришлось поставить имевшийся в наличии диод Шотки SS510. Нагрев диода оказался сильнее, чем у силового транзистора.
    Переделка.JPG Переделка1.JPG
    Так что 5-7 А родной транзистор наверно сдюжит, а вот диод надо на радиатор... Скорее всего в корпусе устанавливать драйвер, а наружу выносить силовой транзистор с диодом и закреплять их на радиаторе пластине. Сегодня не успею сделать такой апгрейд регулятора, но в случае успеха к регулятору можно будет смело цеплять 08 улитку.
     
    арсентий нравится это.
  14. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    Не выдержала душа поэта... Дольше собирался. Доработал по образу и подобию второй ШИМ, только сделал с вынесенными транзистором IRL2505 и диодом MBR745. Инфракрасный термометр выше 40 градусов в области транзистора не показал. Максимальный ток, который поймал на мониторе блока питания составил 6,8-6,9 А.
    Переделка2.JPG Переделка3.JPG
     
  15. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    Вот это уже радует.Осталось домыслить до более приличной видухи по выносным деталям.
     
  16. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    aleksolejn1975 Молодец! Спасибо за выкладки.
    Это, для нас с вами понятно, а многим нет.
    Чтобы убрать(устранить, ускорить), долгую зарядку-разрядку паразитной емкости полевика, нам надо усилить ток сигнала. Для этого, собирается эмитерный повторитель(ЭП), и в нашем случае идеально, двухтактный ЭП на комплементарной паре.
    Внутри регулятора оборотов, лучше меньше “городить”, а вынести наружу, всю доработанную силовую часть.
    PWM_mod.GIF
    P/S
    Кстати говоря, я поднял свои записи, и в регуляторе который у меня был, резистор R2 стоял номиналом не 4.7кОм как у вас, а два в параллель по 470 Ом (470/2=235Ом).
     
  17. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Упс! Опять я ошибку нарисовал. Исправил.
    PWM_mod.GIF
     
    арсентий нравится это.
  18. aleksolejn1975

    aleksolejn1975 Профессионал

    Регистрация:
    13 янв 2013
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    83
    Адрес:
    Карталы
    Радиатор.JPG
    Думаю сделать радиатор из алюминиевой пластины толщиной 3-4 мм и закрепить её на трех стойках 5-8 мм к пластиковой крышке регулятора, чтоб тыльная сторона пластины тоже участвовала в охлаждении.
    Ясен перец, потому показываю и расписываю достаточно подробно.:40: Если нет навыков, то лучше не соваться,:7: хотя ничего сложного нет. В этом деле аккуратный монтаж 99,9% успеха.:ok:
    Это пусть решает каждый сам, а мне удобно драйвер внутри спрятать, чтоб снаружи поменьше было деталек.:rolleyes:
    Да, в этом случае условие работы силового транзистора будут гораздо лучше.:yes3: Видать китайским продаванам выгоднее, чтоб почаще от любого чиха этот регулятор сдыхал и приобретался новый.:negative:
     
    арсентий нравится это.
  19. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Забыл добавить, что в регуляторе ZK-BMG, уже установлен драйвер для MOSFET типа TC4422 в корпусе SOIJ-8 и нормальный(правильный) диод шотки 12CWQ10FN (2x6A).
    ZK-BMG_n.jpg
     
  20. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    Вот теперь уже по *человечячьи* сделана научно исследовательскач работа по НЕдоработке китаёза!!:vcool:Вот есть предложение теперь,сделать чертежик схемы из поста 677 для платы с учетом радиатора.Пускай плата будет из макетки для пайки ,но габариты не уводить за размеры задней стенки шим-китаеза. Так будет проще для повторения ,даже не понимающих в основах электроники.Можно будет всё закрепить на стойках к крышке и получится готовый *продукт жизнидеятельности*.Да и желательно детальки указать какие НУЖНО использовать,а не какие можно.