Наддув. Вентиляторы наддува.

Цена наддува похоже РАСТЁТ-весна пришла....!

 

Приветствую всех
С праздниками майскими! Мир, труд, май

Был вопрос, как измерить давление наддува. Если правильно скопировал ссылку, то вот прибор для измерения давления/тяги. Вполне можно изготовить самостоятельно
https://resize.yandex.net/si?key=0e...he-headers=yes&attachment=image.jpg&proxy=yes

 

Ссылка, похоже корявая.

 

В тюнинге авто используют аналоничные самодельные приборы, для регулирувания 4х дроссельного впуска на Вазе от Левина 4аже, измеряя вакуум по каждому ранеру, можно подсмотреть эти приборы оттуда. Также этим прибором продувают спортивные ресиверы, по показателям продувки судят о качестве наполнения ресиверами ДВС.
Так что ув. SpongeBobTT Вы правы, изготовить прибор несложно, можно использовать в наших целях для измерения давления высотой водного столба.

 

Всем привет ! Хорошо бы ещё прибор приладить к печи так сказать контроль в рабочем состоянии ! Аналог приборной доски но в таком виде явно не приживется никак ! Если что нибудь из приборов но думаю таких в доступе мало да и цена видимо будет ох ! На ум приходит прибор от « семерки» отпарировать отградуировать и можно ладить на печь ! Кто что думает ???

 

Там есть штуцеры. Можно и в магистраль с давлением подключить, и в дымоход - тягу наблюдать.
И ломаться нечему.

 

3.1. U-образные манометры

 

По мере своих возможностей, буду выкладывать параметры вентиляторов, которые прошли, через мои руки.
И так начнем.
Cдвоенный осевой вентилятор AVC, модель DFTA0676B2S, размер 60х60x76мм, собранный по аэродинамической схеме РК7↑→ -РК5↓→. Приобретал Б/У на aliexpress, который оказался в очень в хорошем состоянии.

Рабочие характеристики вентилятора:
- Рабочее напряжение 12В;
- Диапазон напряжений, при котором вентилятор гарантированно работает - 7-13,2В;
- Потребляемый ток при рабочем напряжении – 3,5А;
- Мощность - 42Вт;
- Частота вращения – 14200 об/мин;
- Производительность – 2,404м3/с или 84,91CFM;
- Максимальный напор – 77,3 ммH2O или 758.05Па;
- Уровень шума – 71,5 dB;
- Срок службы (10-40°C) – 70000 часов

Примечание:
Испытания данного вентилятора, показали, что он без проблем, запускается и при 4,5В, ниже не рекомендую. Потребляемый ток при 12В, был 3,2А, и это похоже на оригинал.
При PWM 0%, вентилятор не останавливается, а работает на минималке, и так работают, многие “мощные” вентиляторы.

Цветовая распиновка проводов:
1. красный (красный+оранжевый) - плюс питания;
2. черный (черный+серый) – минус питания;
3. белый (синий+белый) – PWM;
4. желтый – выход таходатчика 1 вентилятора;
5. зеленый - выход таходатчика 2 вентилятора.

Напоминаю, что данный вентилятор потребляет более 3А, имеет свою электронную схему управления(контроллер), и поэтому, он требователен к правильному выбору сечения проводов питания.
Например, вы применили провод питания, у которого сечение ниже чем требуется, и при подаче напряжения на вентилятор, он начинает работать циклически, то на максимум, то понижает обороты. Контроллер пытается стабилизировать обороты, увеличивая потребление, и соответственно на проводе получается больше падение напряжения, что вызывает снижение оборотов. И так по кругу – цикл, то больше то меньше.
Решения может быть два:
- первое и верное, это увеличить сечение проводов питания;
- второе, если нет на данный момент нужных проводов, то надо подключить конденсатор возле вентилятора на его питающие провода (черный и красный), величиной емкости не менее 3300мкф х16В.
И напоследок, данный вентилятор, рекомендуется регулировать с помощью встроенного PWM, а не изменением напряжения питания.

Самое главное запомните: Вентилятор друг…….

 

Продолжаем рассматривать, модели вентиляторов, для наддува.
Осевой вентилятор DELTA, модель TFB0812UHE, размер 80x80x38мм, два подшипника на оси РК, собранный по аэродинамической схеме PK9↑→ - CA11. (цифры 9 и 11 это количество лопаток)
Вид со стороны входа (всасывания) воздушного потока

Вид со стороны выхода воздушного потока

Рабочие характеристики вентилятора:
- Рабочее напряжение 12В;
- Диапазон напряжений, при котором вентилятор гарантированно работает - 7-13,2В;
- Номинальный ток – 1,85А (2.34A MAX);
- Мощность - 22,2Вт;
- Частота вращения – 8000 об/мин;
- Производительность – 3,009м3/мин или 106,26CFM;
- Максимальный напор – 38,6ммH2O или 378.53669Па;
- Уровень шума – 65 dB;
- Срок службы - ?

Цветовая распиновка проводов:
1. черный - минус питания;
2. красный - плюс питания;
3. желтый – выход сигнала с таходатчика;
4. синий – PWM.

Примечание:
Испытания данного вентилятора, показали, что он начинает запускается при 4,7В.
Потребляемый ток при 12В, у данного экземпляра, составлял 1,83А, а в начале запуска, в течении 1-1,5 сек - 2,4А.
При PWM 0%, вентилятор не останавливается, а работает на минималке.
Данная модель вентилятора TFB0812UHE, выпускается в различных модификациях: двух, трех и четырех проводных вариантах.
Вентилятор понравился, но надо обязательно ставить на входе, защитную решетку – высокая скорость вращения и острые края крыльчатки, 100% гарантируют вам травму.

P/S
В post-54796 я допустил опечатку.
В строке - Производительность – 2,404м3/с, следует читать как 2,404м3/мин.
Просьба модератору, исправить данную ошибку. Спасибо.

 

Спасибо за отзыв и информацию ! Давно такой приглядел да мучали сомнения . Теперь ясности стало больше думаю брать ! Как он вообще по потоку ну так сказать подробнее можно ещё !? Может и некорректно но если сравнивать с 8 й улиткой то как ?

 

Такой же но мощнее 3,3А нашёл на Али !

 

Да, не корректно их сравнивать, так как у них разный консруктив, и соответственно выдают различные параметры, центробежный дает большее давление, чем осевой вентилятор при той же самой мощности, но имеет меньшую производительность, и т.д.
Заменить, конечно же можно, надо только присматриваться в сторону сдвоенного осевого вентилятора, у которого параметры, будут близки к 8 й улитке.
Напоминаю, что правильная установка вентилятора в системе, играет большую роль в его эффективной работе.К сожалению, многие участники форума, не в обиду сказано, не правильно, не верно, устанавливают вентиляторы, но бывают и такие обстоятельства, что не возможно соблюсти все правила.

Именно эта модель TFB0812UHE, имеет 2.34A.
Китайцы могут налепить любую наклейку и продать дороже, а покупатель в основном, не проверяет все параметры, а руководствуется только своими ощущениями, типа – да классно дует, мощный поток и т.д.

 

Подготовил сводную таблицу, с различными моделями вентиляторов от бренда DELTA, с близким потреблением по мощности, для понятия того как влияют обороты, размеры РК и тип вентилятора на производительность и его давление.

Тут все понятно, нужно давление – центробежный вентилятор ваш выбор.
Нужна производительность и давление – осевой с СА или сдвоенный вентилятор, вам в помощь.

 

Но не забываем, что это ведет к повышению уровня шума от вентилятора, так как надо увеличивать скорость вращения, что в свою очередь, ведет к уменьшению ресурса работы вентилятора.

Для горелок, печей с наддувом, где требуется высокое давление и большой срок службы вентилятора, производители применяют центробежные вентиляторы с увеличенным РК(крыльчатки). Мало того, регулировку производительности вентилятора осуществляют дросселированием воздуховода, как по входу так и на выходе.
Это естественно, ведет к уменьшению КПД вентилятора, но тем не менее, они на это идут, увеличивая мощность центобежника в 2 раза.
А теперь вопрос, почему они так делают?
Подсказка в аэродинамических графиках вентилятора, при регулировании частоты вращения с помощью PWM, и при дросселировании входа(всасывающего патрубка) вентилятора.

 

Да все понятно что некорректно просто хотел услышать какие параметры ну и предсказуемо что данный осевик проигрывает 8 й ! Для себя выбирать пока в думках ! Думаю все же где нибудь подобрать хорошую крыльчатка на центробежник и сд корпус ! Хочется как то сразу и того и другого в одном да и замена моторчика если что не вызовет простоя по причине ожидания заказа ! Спасибо за ответ

 

Приветствую всех!
Несмотря на то, что ув. sova в очередной раз представил очень качественные обзоры, хотел бы поделиться немного своими взглядами.
Оттолкнусь от потребностях в воздухе. Простой расчет показывает, что большинство широко распространенных вентиляторов заточены под цели генерировать мощный воздушный поток. У нас цели не в потоке, а в давлении. Поэтому, если впихивать невпихуемое, то однозначно выбор в пользу вентиляторов с более высоким статическим давлением (если речь не идет об обдуве корпуса печи). ВСЕ предложенные варианты на малых расходах будут работать неэффективно: при малом питании (количестве оборотов) и давление и производительность жалкие. При попытке "душить" производительность - вылезают косяки никак не связанные с заводскими диаграммами - происходить помпаж и выброс в обратку.
Как правильно, на мой взгляд, было замечено ув. Igoscha16, верное направление - собственная конструкция. Но это более наукоёмкий и трудоёмкий путь. Я для себя не рассматриваю безщеточные двигатели для приводов за неимением, но если есть - хорошо. Для своего компрессора сам посчитал рабочее колесо (методика есть в открытом доступе), двиг взял с али 775 (если не запамятовал) на 15тыс оборотов. Потребляемый на хх ток не более 2А (около 1.5). Регулировка по напряжению. И только такой вариант меня устроил. Всё, что имеет загнутые вперёд лопатки - для ветра, а не для давления. С осевыми - нужна много-много-...-ступенчатость + технология устранения зазоров и выбора спрямляющих аппаратов, или дикие обороты. Главный косяк ветродуев - сильная зависимость давления от производительности, в отличие от компрессоров. Это следствие задач, для которых они проектировались: либо гнать объёмы по специально спроектированным каналам с наименьшим сопротивлением, либо создавать давление при относительно небольшом расходе (то, что нам нужно).
В любом случае, если вы не умеете считать расход воздуха через отверстие с учетом снижения плотности при нагревании газа - труба. Можно только угадать. Но если у вас есть не ветродуй, а компрессор, то его характеристики по давлению будут более стабильными на разных расходах и подобрать отверстия проще. Вопрос в цене - компрессоры однозначно дороже. Выход - самопал.

 

Много самопалов переделал и в этой теме есть фотки.Высокое давление=а это СКОЛЬКО ....???? ...в понятиях для какого конструктива ?

 

Нужное давление - это столько, сколько вам надо пропихнуть воздуха в ваши отверстия.
Реальные примеры, здесь, на портале: вентиляторы с относительно высоким давлением (осевые сдвоенные) против 8гной улитки. Там отверстия 1.5 мм, а там - не менее 2х. Эффективность более тонких струй отмечалась не раз - это факт. Понятно, что для реализации приходится изгаляться и напрягать мозг. Поэтому массовость применения улиток от ваз2108-09 отнюдь не показатель эффективности, а отражение простоты и доступности.
Из личного опыта: интересно работать со статическими давлениями не менее 600 Па. Остальное - варёные раки недельной давности, извините - не в обиду сказано

 

Но никто не отменял и атмосферу. Там другой подход

 

не буду приводить формулу, но расход воздуза через отверстие прямо пропорционален сечению, корню квадратному из статического давления, и обратно пропорционален корню из плотности истекающего газа. или, если отбросить сечение и геометрию, прямо пропорционален корню квадратному из отношения удвоенного давления к плотности газа. Таким образом, удвоенное давление даёт больший вклад в расход через отверстие. нежели изменение плотности от нагрева в канале подачи воздуха.
Другими словами: либо вы танцуете с бубном, чтобы максимально прогреть весь дожигатель (чтобы максимально нагреть в нем воздух), либо вы просто немного поднимаете давление наддува.
Каждый решает сам. для себя в силу своей испорченности