Наддув. Вентиляторы наддува.

Тема в разделе "Печи на отработанном масле своими руками", создана пользователем orionich, 16 янв 2014.

  1. ivankovin

    ivankovin Профессионал

    Регистрация:
    11 окт 2017
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    292
    40-60 шт. Сверлил, глушил, начинал с 1,5мм 2-2,5мм, от кулера зависит много. Есть темы где давно уже рецепты опробованы) Отверстия с вентилятором просто должны обеспечить нужное количество воздуха для сжигания.
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2019
    SpongeBobTT нравится это.
  2. Ilja

    Ilja Эксперт форума

    Регистрация:
    16 фев 2013
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    144
  3. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Как-то мм вод. столба больше доверия:41:
     
  4. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    В общем завтра снова попробую поиграться еще с изменением диаметра отверстий..... Правда уже нервов с этим самоваром не осталось, в принципе, крышку у меня сорвать не может, она у меня стянута хомутом и еще до кучи прихвачена сваркой в 3 местах, к выхлопному патрубку труба дымохода прикручена 2 болтами, с вертикальной трубы сорвать в принципе не сможет, максимум что - вышибет вентилятор... Это я заранее продумываю события, короче надо попробовать крутануть еще масла на подаче, струю со спичку, и посмотреть что будет, если бахнет - режу на металл этот самовар, и ставлю обратно безнаддувную :)
     
    SpongeBobTT нравится это.
  5. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Я бы с маслом не горячился. Смысл его подливать, если продуктов горения столько, что в трубу не пролазят. Может наоборот, в сторону уменьшения посмотреть? И расход воздуха поменьше.
     
  6. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Да просто уже реально выбесила эта печка, уже каждый раз когда беру болгарку или сварку в руки - желание покромсать её в труху...
    По поводу убавления масла, так оно и так по сути на минимуме, 0,5-0,7л/час дальше либо детонация либо копоть такая что забивает трубы сажей. Вот когда удалось более-менее заставить её гореть желтым пламенем без сильной копоти, тогда может 1л/час был расход... Я вот не понимаю еще одного нюанса, кто говорит что масло должно быть налито всегда в чаше/на дне, в процессе работы, кто говорит что масло не должно скапливаться а должно сразу испаряться, у меня если масло будет налито лужицей - печь норовит развалить гараж, если масло подавать каплями т.е. чтоб быстро капало но не скапливалось в чаше - печь ведёт себя спокойно но при этом люто коптит....
     
  7. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
  8. Prohozii

    Prohozii Эксперт форума

    Регистрация:
    20 ноя 2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    153
    Адрес:
    Красноярск
    Если уже есть такое желание, то лучше так и сделать.:yes3:
    Дымоход конечно мал по диаметру и в таком исполнении не с любой загрузкой обычной буржуйки справится. К тому же после эксплуатации на дровах скорей всего он забит. У меня буржуйка 100-ку с метровым горизонтальным участком в лет засерала.
    Вентилятор наддува от ЗАЗовской автономки не создает давление необходимое для продувания в тонкие отверстия. Для такого вентилятора дожигатель мало чем отличается от безнаддувной печи, т.е., либо увеличивать общее кол-во отверстий, либо делать большего диаметра. Ваши "землетрясения" обусловлены недостатком воздуха, пары загораются и гаснут. В открытый смотровой лючок поступает дополнительный кислород поддерживающий горение, поэтому взрывы и прекращаются, но воздуха все одно недостаточно. Если нечем заменить вентилятор, то попробуйте просверлить пару рядов дополнительных отверстий диаметром 5 мм, по 6 в каждом ряду. Расстояние между рядами 5-6 см. Для исключения влияния дымохода возьмите алюминиевую гофру (чисто для настройки и эксперимента) и испытывайте печь используя ее в качестве временной трубы выведя конец на улицу.
    С вашим вентилятором это не имеет значения.

    Если интересуют только сравнительные параметры, то берется воздуховод и на выходе ставится подвижная металлическая заслонка, которая открывается потоком воздуха. На заслонку вешается магнит. Подсоединяете по очереди вентиляторы к воздуховоду и цепляете к магниту разные грузики. Сравниваете по весу грузиков и отклонению заслонки разность давлений ваших вентиляторов.

    :52:
    Я конечно сильно извиняюсь:49:... Ваше предложение довольно оригинально:mmm:. Значит, если лошадь не тянет повозку надо ее еще догрузить:vcool:.
     
  9. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Нет, дымоход чист, у меня это пошло еще с момента установки безнаддувной, чищу каждый раз когда появляются признаки ухудшения тяги, более того, конкретно с этой печкой раз в 2-3 дня приходится чистить из-за лютой копоти т.к. в режим не хочет выходить..
    Да вентилятор пока нечем заменить, в идеале как я понял взять от печки переднеприводного ВАЗа, но пока в местной разборке не было ни одного переднеприводного жигуля... Что касательно отверстий, т.е. нужно увеличивать диаметр? Было у меня и такое на первых вариантах дожигателя, но в таком случае детонация (или резонанс как его назвать, в общем хлопки в дожигатель) были еще сильнее, потом уменьшил количество отверстий, хлопки стали слабее...
     
  10. Prohozii

    Prohozii Эксперт форума

    Регистрация:
    20 ноя 2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    153
    Адрес:
    Красноярск
    Ваши хлопки говорят о недостатке воздуха. Пары масла воспламеняясь выжигают имеющийся кислород и гаснут. То, что хлопки усилились при увеличении отверстий как раз и свидетельствует о сильном недостатке кислорода. Сейчас отверстия маленькие, поэтому воздух поступает в малых количествах, соответственно и пары воспламеняются маленькими порциями. Вам следовало еще больше сделать отверстий, пока не появилось бы ровное горение.
    Как уже писал, с вашим наддувом дожигатель мало отличен от безнаддувной печи, т.к., этот вентилятор не создает давления, а создает поток.
     
  11. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Вопрос, если я открываю смотровой лючок (когда было больше отверстий) у меня из него вышибало выхлопные газы, и печь успокаивалась (в плане детонации) если лючок прикрыть, то он подпрыгивать начинал, как бы присасываясь и опять подпрыгивая. Так вот, при переизбытке воздуха в камере, как себя будет вести печь? Я к тому что может у меня действительно дымоход слишком мал и совсем не подходит для этой печи...?
     
  12. Prohozii

    Prohozii Эксперт форума

    Регистрация:
    20 ноя 2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    153
    Адрес:
    Красноярск
    :35:Попробуйте взорвать свою чашку масла на открытом воздухе( это по поводу переизбытка), а у Вас в печи по сути происходят микровзрывы. И если сомневаетесь вдымоходе, то вынесите печь на улицу и испытайте ее без дымохода.
     
  13. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Так открытый воздух, и камера сгорания это как бы разные вещи.. Понятно что на открытом воздухе масло не взрывается, нет той температуры чтоб оно испарялось. (это пройденный этап еще на безнаддувной, когда попадалось масло с водой, внутри печи взрывается, вылетает наружу и тут же тухнет. Другое дело внутри камеры сгорания которая раскалена.. (хотя опять же она закрыта, максимум что случиться - сорвёт наддув)
    Да есть сомнения, возможно они и напрасны (начитался форума так сказать, и как раз где-то тут прочитал что мол в камере сгорания всегда должно быть отрицательное давление, т.е. отток газов должен быть больше чем приток).
    Может Вы меня не так поняли, переформулирую немного вопрос: выбросы выхлопа в открытый смотровой лючок это нормальное явление, или же это говорит об недостаточном дымоходе, или переизбытке подачи воздуха?
     
  14. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Выхлоп в смотровой лючок происходит из-за относительно большого ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО давления внутри. Т.е. тяги дымохода недостаточно. Для печи 20-30 см в диаметре, скорее всего его не хватает.
     
  15. Prohozii

    Prohozii Эксперт форума

    Регистрация:
    20 ноя 2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    153
    Адрес:
    Красноярск
    :52:
    Начнем с хвоста.:mmm:
    Выбросы выхлопа в смотровой лючок говорят о неправильной работе печи. Если бы дело было только в дымоходе, то пламя и газы постоянно вырывались бы в этот лючок, чего у Вас не происходит.
    В чем проблема вынести печь и испытать без дымохода? Правильно прочитали, в печи (в любой печи) должно быть отрицательное давление, что бы Вы в своем гараже не угорели:bad:, т.е., что бы печь дымила только на улицу, а не в помещение. Кроме того в безнаддувных и обычных твердотопливных печах тяга обеспечивает необходимый для горения приток воздуха.

    Да какая разница процессу горения где происходить? Главное что бы соблюдались определенные условия. Масло прекрасно горит и на открытом воздухе. Попробуйте, если не верите, налейте в какую нибудь широкую посудину масла и нагрейте его газовой горелкой, или солярки добавьте, и подожгите смоченную в ней тряпку, Вы убедитесь, что масло выгорит полностью. Только горение на открытом воздухе определено погодными условиями и содержанием кислорода в 1 м3, а в печи мы имеем возможность регулировать соотношение масляно-воздушной смеси. Так вот, на открытом воздухе масло выгорает равномерно за счет постоянного притока свежей порции кислорода достаточного для поддержания горения, а в печи создаются условия для цикличности этого процесса. Пока масло не прогрето нет никаких хлопков, как только начинается более интенсивное испарение богатая масляная взвесь насыщается кислородом и в определенный момент резко воспламеняется, при этом сильно расширяясь, что и приводит к выбросам в лючок. Затем процесс повторяется. Если обеспечить достаточный приток воздуха, то хлопки исчезают и печь переходит в нормальный режим.

    Два года печь не использовалась, нынче затопил. Гараж заполнился дымом, хотя печь прекрасно горела(и никаких хлопков). Вспомнил, что последний раз топил всяким хламом с помощью вставки в печку, решил проверить дымоход. Оказалось он практически забит, т.к., сажа с вертикали вся осыпалась в колено. Прочистил и все пошло как надо.:wink::yes3:
     
    Последнее редактирование: 10 дек 2019
    Melinda нравится это.
  16. labusman

    labusman Специалист

    Регистрация:
    4 ноя 2014
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    41
    Насчёт повозки любопытное сравнение. Более мелкие отверстия повышают давление внутри дожигателя и газифицировано топливо в него не пробирается, бахать нечему. И по лючку.. товырищ пишет, что если закрыть лючок и слушать дымоход тоже бахает, то есть снятие лючка улучшает слышимость процесса но не является его причиной
     
  17. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Вот, то что меня и интересовало. Значит есть смысл продолжить настройку..
    Ну это относится только к обычным печам, а в этой с наддувом такого быть в принципе не может, она же вся герметична, и выхлопным газам одна дорога - только через дымоход на улицу.
    Нет, я не так написал, когда печь удалось заставить более-менее стабильно гореть (без хлопков но жёлтым пламенем) из трубы слышно только гул, как паяльная лампа, т.е. слышно как горит, но ничего не хлопало.

    В общем мужики, спасибо за советы и пояснения, попробую уменьшить диаметр отверстий о увеличить количество, если погода прояснится - попробую еще на улицу вынести печь, будем тестировать...
     
  18. labusman

    labusman Специалист

    Регистрация:
    4 ноя 2014
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    41
    Извиняюсь, не так понял. Удачи Вам в экспериментах. Для помощи и избегания некоторых экспериментов - попробуйте этого товарища в поисках синего пламени глянуть. - ЖУК ГАРАЖ 17
     
  19. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    Вот когда на большие калибры переходил,была тема у меня без наддувная.Так вот если ввести печь в резонанс,то наддув получается НЕ нужен.Одно НО, слушать часами пренеприятно. Если как нить шумоизольнуть вот тут есть преимущества.Но фаза регулирования в любом случае у меня получалась узкая.Да и с атмосферным давлением запуск сильно зависим.
     
  20. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.378
    Это называется пульсирующее горение, сам этим баловался. В качестве генератора газа, применял низкопрофильную пряможёговую горелку, и на неё ставил спец надстройку с резонансной камерой. Подсос воздуха, на основное пульсирующее горение, был самостоятельный и регулировался.
    Все хорошо, но шум ооочень неприятный, пугающий, и без глушителя применять её просто невозможно, да и диапазон регулирования маленький, в результате – отказался, от данного типа горения.