Наддув. Вентиляторы наддува.

Тема в разделе "Печи на отработанном масле своими руками", создана пользователем orionich, 16 янв 2014.

  1. sova

    sova Эксперт форума

    Регистрация:
    17 авг 2016
    Сообщения:
    828
    Симпатии:
    1.379
    Реактор, не корректно используется в данном случае, правильней будет: камера газификации, испарительная камера или газогенератор.
    Не соглашусь с данной формулировкой.
    Если в системе были бы дополнительные факторы, такие как датчик лябда зонд, с помощью которого, анализируя содержание кислорода, подавался бы сигнал на управление вентилятором, вот тогда, это настоящая активная система регулирования.
    Правильней было бы говорить об оборудовании(пассивное, активное), а не о способе(принципе) регулирования.
    Везде используется активный наддув, а вот система(способ) подачи(распределения) первички и вторички, может отличаться.
    1.- Совмещенная. Наддув осуществляется по одному воздуховоду, а кол-во первички и вторички(отверстия) подбирается на начальном этапе, экспериментально. Дальнейшая регулировка подачи воздуха осуществляется вентилятором, в зависимости от количества обступаемого топлива.
    2. - Раздельная_1. Наддув одним вентилятором, также осуществляется по одному воздуховоду или двум, но дополнительная регулировка первички, проводится с помощью заслонки или другой запорной арматурой.
    3. - Раздельная_2. Подача воздуха для первички и вторички, производится по раздельным воздуховодам, и разными управляемыми вентиляторами.
     
    bazele и SpongeBobTT нравится это.
  2. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Согласен, можно и так сказать.
     
  3. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Наткнулся на небольшое видео. Может кому будет интересно при выборе вентилятора наддува, или обдува.

     
    Melinda и ivankovin нравится это.
  4. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    Пользуюсь такими на обдуве.(двухсторонний) А сдвоенный двухсторонний на потолке стоит для равномерной подачи тепла.
     
  5. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    У этого товарища там целый плейлист по вентиляторам. Очень кратко и понятно объясняет.
     
  6. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Форумчане здравствуйте! Подскажите, вентилятор от печки запорожца (автономка) подойдёт для наддува печи, или обязательно использовать высокопроизводительную "турбину"?
     
  7. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Добра.
    Обычно высокопроизводительные улитки имеют низкое статическое давление. На мощность печи в 20 кВт (около 2 л/час по маслу) Вам надо не более 40 м3/час воздуха. При конструировании дожигателя это надо учесть. Вообще, высокопроизводительная улитка будет недозагружена (работать не на полную мощность), или будет работать в режиме воздушной пробки.
    Главное, чтобы необходимый расход воздуха через дожигатель обеспечивался. А вентилятор может быть любой. Под каждый вентилятор надо отверстия подбирать. Или наоборот.
     
    Melinda нравится это.
  8. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Благодарю за развёрнутое пояснение, уже недели 3 воюю с печкой никак не получается заставить её в режиме работать, до этого несколько лет пользовался либо буржуйкой на дровах (сжигаю в основном древесные отходы, доски, фанеру ДСП, ДВП и т.д) так же имеется печь на отработке без наддува, но у меня конструкция дымохода нестандартная, вдоль стены идёт дымоход 2.9м, труба на 78мм (по наружке), под углом 75градусов, далее соединяется с вертикальной выхлопной, на 89мм (по наружке), порядка 4м (на улицу).

    Untitled.gif Untitled1.gif

    Безнаддувные горят нормально, а вот с наддувом ни в какую... Сама печка сделана пробно, из ресивера автомобильного (тонкостенный но делалось чисто на пробу, чтоб набить руку так сказать, а потом уже из баллона газового сделать), высота баллона 70см, диаметр 26см, дожигатель из трубы на 57 (наружный), длина (от места вваривания в крышку печи) около 56см, отверстия на данный момент в 2 ряда, сверлом 3,5мм, первый ряд прямо в торце (т.е. прямо на краю трубы, у заглушки, дуют разумеется в стороны а не вниз), второй ряд выше на пару сантиметров, количество отверстий сейчас точно не скажу, потому как уже сбился со счета сколько раз переделывалось, заваривалось заново сверлилось, но в районе 30 штук. На дне печки тарелка из верхней части бака от бойлера, толщина в районе 1,5мм диаметром около 20см (эдакое полусферическое блюдце) глубина не более 1см. Подача масла сбоку по трубке практически в центр чаши.
    В общем проблема в чём, не получается вывести в режим печь, максимум что получалось сделать - горит жёлтым пламенем, больше похожим на самогар (так вроде бы на данном ресурсе люди говорили, когда горение идёт на поверхности масла, а потоком воздуха из дожигателя оно просто сдувается струями в стороны) при этом дыма практически нет, но, это только если будет открыт смотровой лючок сверху печи, если закрыть смотровое окно - печь начинает тарахтеть (резонировать или детонировать) порой доходит до того что вентилятор чуть ли не останавливается из-за того что давление из камеры сгорания выдавливает воздух в обратную в дожигатель, при этом в помещении начинается локальное землетрясение, вплоть до того что начинает трястись земля под ногами.
    Уменьшение скорости вентилятора соответственно приводит либо ко взрывам, либо горение замедляется и начинает коптить чёрным дымом. Уменьшение подачи масла(с тонкой струйки до быстрых капель) приводит к копоти, в общем перепробовал уже различные комбинации и с оборотами и с подачей масла, результата нет, самое оптимальное что удавалось добиться горение желтым пламенем, с копотью, но без детонаций с закрытым смотровым, добился это путём опускания дожигателя с 6см до 3см над уровнем чаши, масло при этом можно подавать вплоть до тонкой струйки, либо частыми каплями срывающимися периодически в струйку)
    Вот думаю дело в вентиляторе (не хватает производительности) или же дело в дымоходе, потому как у всех практически в подобных печах дымоход 100мм+ и выходит вертикально без горизонтальных участков... Да и вообще, интересует вопрос, возможно ли с моим дымоходом использовать эту печь...?
    Извиняюсь за много текста, просто уже лютое желание порезать этот самовар на металл и забыть как страшный сон...
     
    Melinda нравится это.
  9. ivankovin

    ivankovin Профессионал

    Регистрация:
    11 окт 2017
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    292
    Кто подскажет, как измерить давление и производительность вентиляторов? Имею несколько разных по конструкции, было бы интересно сравнительный тест устроить.
     
  10. labusman

    labusman Специалист

    Регистрация:
    4 ноя 2014
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    41
    Детонация чаще всего возникает при недостатке топлива газообразного. Мало его бывает или при недостатке температуры в чаше(сильно активно обдувает чашу и она стынет при непрогретом воздухе в дожигателе) или наоборот при недостатке обдува поверхности чаши(масло кипит но испарятся в воздух уже не может, так как концентрация в воздухе больше не позволяет из за локального застоя). Судя по тому что Вы описали в торце у вас дырок нет, я б хоть парочку направленных в чашу сделал. Из за слабого вентилятора может бахать в самом дожигателе ну и копоть само собой, можно проверить визуально подсмотрев в дожигателе, лечится либо заменой вентилятора, либо уменьшением диаметра отверстий. Дымоход при наддуве не важен. Если длинный, может круче вентилятора наддув устроить. Единственно если плохой вонять будет сильно. Это результат моих опытов, так что не опирайтесь на них как на истину.
     
  11. labusman

    labusman Специалист

    Регистрация:
    4 ноя 2014
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    41
    Забыл. Ещё бывает гул от большой скорости выхода воздуха из сопел, получается что фронт пламени не успевает до основания добираться, тут либо диаметр увеличивать или вентилятор с подачей топлива душить. ИМХО.
     
  12. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Что касательно пламени в дожигателе, да именно так и было, когда было еще 2 ряда отверстий, т.е. не 2 а 4 ряда, пламя пробивало в дожигатель.
    Отверстия в торце делал (я так полагаю речь о первичной подаче воздуха), 2 отверстия под углом, т.е. для закрутки воздуха, тем же сверлом 3.5 что и остальные отверстия, но по истечении пары часов работы образовывался нагар на чаше в местах куда били струи воздуха (точнее пламени) и начинался эффект фитиля, начинает коптить просто адски.
    Т.е. как я понял с моим дымоходом печь должна нормально работать? Попробовать заварить все отверстия и заново насверлить сверлом 2мм но больше по количеству...?
     
  13. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Скорость потока измеряется анемометром. Можно получить динамическую составляющую. Статическое давление меряют так: надевают на выход вентилятора патрубок, который идёт в кастрюлю с водой. Кастрюля закрытая. Из кастрюли, ниже уровня воды выходит наклонная градуированная трубка (открытая). По напору измеряют статическое давление. Полное давление - сумма динамического и статического
     
    ivankovin нравится это.
  14. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Нет у меня не гул, а именно тарахтение низкочастотное, в районе 20Гц, как вроде сабвуфер давит. Гул идёт только если открыть смотровое окно, либо если на улице стоять рядом с трубой, то слышно как гудит пламя в печи (это когда она более-менее стабильно горит желтым пламенем коптя, но не адски)
     
  15. labusman

    labusman Специалист

    Регистрация:
    4 ноя 2014
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    41
    По отверстиям при наддуве я стараюсь сверлить 2-ой. При тройке уже такой расход воздуха по трубе дожигателе, что он и прогреваться не успевает, и продавить до низу намного сложнее. Первичный воздух надо подобрать так, что бы при нормальном испарении его для воспламенения не хватало, некоторые отдельные краны на него ставят. А вообще Вам в тему печей своими руками надо - там советчиков много.
     
    SpongeBobTT нравится это.
  16. ivankovin

    ivankovin Профессионал

    Регистрация:
    11 окт 2017
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    292
    Про кастрюлю погуглю, попробую сделать. А вот на счет потока, интересует реальное количество воздуха, которое дает кулер. Имерить уже после дожигателя и узнать, сколько масла можно сжечь. Кажись на 1 литр отработки требуется 13 кубов воздуха? Имею б/у газовый счётчик,но он на 10 кубов только.
     
  17. labusman

    labusman Специалист

    Регистрация:
    4 ноя 2014
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    41
    А тестить вентиляторы в попугаях легче мусорными пакетами литров по 60. Время заполнения это производительность, вес грузика, который продавливает пакет до земли при включенном вентиляторе - давление.
     
    ivankovin нравится это.
  18. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    Согласен... что-то я разговорился не по сабжу...
    Просьба к модераторам, перекинуть мои посты в соответствующий топик, дабы не засорять форум дублями постов...
     
  19. ivankovin

    ivankovin Профессионал

    Регистрация:
    11 окт 2017
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    292
    Мой первый дожигатель был из перфорированной детали от глушителя, при розжиге с закрытым окошком печь начинала вибрировать и подпрыгивать. Думаю от слишком большой площади отверстий, зато пламя закручивалось идеально!
     

    Вложения:

  20. WOLF Project

    WOLF Project Специалист

    Регистрация:
    28 ноя 2019
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    23
    В общем ребят, я так полагаю что мне надо заглушить все отверстия в дожигателе, и заново насверлить, но уже сверлом скажем 2мм? А есть какая-то теория от чего отталкиваться хотя бы приблизительно? Я про количество отверстий, к примеру как в обычной безнаддувной, где общая площадь отверстий должна быть близкой к диаметру дожигателя?..
     
    Spartalex нравится это.