Расчет мощности печи

Тема в разделе "Печи на отработанном масле своими руками", создана пользователем apple1302, 24 сен 2013.

  1. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    КПД - это характеристика машины. Про синее пламя никто и не говорит. Оно может быть и красным, и соломенным, что более эффективно Сколько воды вы зальете - посчитать нетрудно. Температура в гараже (окружающей среды) - см градусник. Температура кипения на высоте "0" - 100°. Дельта известна. Тёплоемкость воды - в справочник. Расход масла посчитать тоже не проблема. По теплотворной способности - справочник в руки. Потери учтут и тёплоемкость мастериалов, и площадь рассеивания и пр. Только к гаражу это не имеет никакого отношения. Вы, кажется, путаете, или смешиваете разные понятия: КПД печи и эффективность тепловой защиты помещения. В последнем случае вам поможет тепловизор.
     
  2. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Видел на ютубе кино про расчёт требуемой мощности. Для прикидки пойдёт. Хоть что-то. Интересно, конечно, до сварки рассчитать нужные параметры, но, видать, на бытовом уровне этим мало кто заморачивается, а настоящий расчёт довольно трудоемок: там и физика, и химия, и материаловедение, и термодинамика, и газодинамика, и ещё Бог весть что...
    Какое отношение диаметров внешнего корпуса и дожигателя? Для естественной тяги и наддува. Или так и будем правилом "золотого сечения" пользоваться?
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2019
  3. Ivanyonok

    Ivanyonok Эксперт форума

    Регистрация:
    12 янв 2016
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    780
    Адрес:
    Самара
    Отношение диаметров внешнего корпуса и дожигателя - можно поподробнее???
    Предполагаю ошибочку, в данной фразе.
    С уважением.
     
    britmila нравится это.
  4. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Например, баллон (внешний корпус) 300 мм. По золотому сечению : 300:1.6~180 мм, 300-180~120 мм. А нет ли у кого дожигателя в районе 100-120 мм? И дымоход в этих пределах. Совпадение?
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2019
    britmila нравится это.
  5. Ivanyonok

    Ivanyonok Эксперт форума

    Регистрация:
    12 янв 2016
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    780
    Адрес:
    Самара
    А если вместо баллона 300мм, труба из D159мм, на ту же мощность печи, например 20кВт? (для гаража, максимальной мощности в 20 кВт достаточно, для быстрого разогрева)
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2019
    britmila нравится это.
  6. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Это я сказал, потому что нигре расчёта не нашёл. А для 159-й трубы : 159:1.6=99, 159-99=60. 99-дымоход, 60-дожигатель. Тоже реально. Но это не расчёт, конечно же, а так - мысли вслух. :mmm:
     
    britmila нравится это.
  7. Ivanyonok

    Ivanyonok Эксперт форума

    Регистрация:
    12 янв 2016
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    780
    Адрес:
    Самара
    Это реально не расчёт.
    Ранее уже приводились примеры, в печах своими руками - всё упирается в d отв-ий вв, в длину факелов бьющих из отверстий ВВ. Затем выбирается диаметр дожигателя: для атмосферы больше, для наддува меньше, но можно и как у атмосферы, таблиц для общего пользования никто не составлял, но многие владеют информацией выбора минимального внутреннего сечения, под определённую мощность для атмосферных печей, а под наддув всё попроще. Например, для атмосферной испарительной печи закрытого горения на собственной тяге, мощностью до 10 кВт достаточно дожигателя с внутренним диаметром от 56 мм и выше (можно настроить печь на 10 кВт с дожигателем с d под 100 мм :) ))) . После выбора размеров дожигателя, определяется с диаметром корпуса печи по длине факела, бьющего из отверстий ВВ дожигателя. В идеале, пламя факела должно бить кончиком в трубу корпуса печи, тоесть кончиком отмывать трубу.
    Это всё имеет пределы размеров, которые печкостроители выводят опытным путём.
    И это всё условно и сокращённо.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2019
    SpongeBobTT и britmila нравится это.
  8. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    :13:Ну, вот, видите, мы с помощью одного факта из математики пришли к более - менее приемлемо у результату, сэкономив много времени и труда. А если с этим "золотым сечением" поколдовать с отношением различных сечений (трубы, проходов, дожигателя, отверстий, чашки, наконец, то я думаю, недалеко от истины уйдем:13:. Шутка, конечно. А может и нет:mmm:. Никто ж не проверял. У задачи ведь может быть и не одно решение
     
  9. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Может кто из специалистов сюда заглянет, расскажет хоть в принципе как на этапе проектирования определиться с размерами. Про расход масла ~1л = 10 кВт я уже видел. Но какая печь для этого потребуется, чтобы максимально эффективно это масло сжечь?.. Жгут и в 120-х, и 159, и в 219, и в баллонах, и вообще по-разному... Дожигатели все разные: кто свой делает, кто у кого копирует и т. д. Отверстия тоже наобум... Чашки - хоть музей открывай.: высокие, низкие, толстые, тонкие, тонкие до неприличия, супертолстые... Под капельную подачу кастрюли и сковородки.. Под струйку - блюдца.. Должны же быть какие-то эффективные соотношения всего этого?
     
  10. Ivanyonok

    Ivanyonok Эксперт форума

    Регистрация:
    12 янв 2016
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    780
    Адрес:
    Самара
    Дружище, всё это уже есть на Термопортале, почитайте внимательнее тему печи на отработке своими руками.
    Если хотите конкретики, то присмотритесь к печам уважаемого Bazele - одни из лучших вариантов наддувных печей на отработке закрытого горения, под Ваши нужды.
    Успехов Вам.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2019
    SpongeBobTT и britmila нравится это.
  11. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Спасибо, посмотрю. Можно их как-то отфильтровать? Я не совсем ещё разобрался в возможностях навигации
     
  12. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Предлагаю для обсуждения пример (расчета) параметров печи на отработанном масле с наддувом
     

    Вложения:

  13. Ivanyonok

    Ivanyonok Эксперт форума

    Регистрация:
    12 янв 2016
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    780
    Адрес:
    Самара
    Под какую мощность, 176 отверстий d 3.4 mm, Вашей печи?
    Не слишком уж мощная, для пропанового баллона?
     
    Igoscha16, SpongeBobTT и britmila нравится это.
  14. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Я для примера взял 6 кВт.
    Мощная, не мощная... Дать больше масла и воздуха, будет более мощная. Меньше - менее мощная. Пока металл перестанет нагреваться.
    Не гарантирую точность - это же прикидка.. Как Вы правильно заметили, для хорошего расчета надо знать и давление наддува, и связь диаметров отверстий с длиной факела, и много чего ещё... Но начать с чего-то надо. В принципе, конструкция близка к реальной. И выглядит даже не хуже некоторых образцов. :41:
    При увеличении мощности ( массы, объема , площади сгораемого масла) в первую очередь должна увеличится подача воздуха. Потому что эти величины связаны напрямую (напомню, я принял горение масла за условие). Да и улитки может не хватить для больших мощностей. Если посчитать, сколько масла сжечь можно на 8-й улитке на 100м3, то там, наверное, подача рекой должна быть. Но гореть будет только с тарелки в 300мм - это предел. Соответственно и по воздуху будет предел. Если, конечно, не использовать распылители или еще что-то.
    Ваша печь на какой мощности работает? Фиксированной? Или Вы дожигатели как обойму револьвера вращаете? :rofl: На 10 кВт одну конфигурацию, на 20 - другую?
    Пусть это будет абстрактня труба 300 мм. Может у нее стенки по 1 см. Не важно. Может кто-то добавит, или изменит что-то в расчете. Есть учебники по горелкам, форсункам... Кто-то же по ним учится. И им, наверное, будет что добавить. Однозначно.
    Кстати, пробую искать bazele: сообщений много, но разобраться, где его печь и какой дожигатель пока не получилось.
     
  15. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    И отверстия рассчитаны исходя из объема воздуха, необходимого для ПОЛНОГ сжигания заданного количества масла. Если взять больше рядов или больше отверстий в ряду, то получится другой результат. Но то, что выдаёт улитка, должно выйти через отверстия дожигателя. Поэтому сумма площадей отверстий равна площади диффузора улитки
     
  16. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    А если создать большое давление в дожигателе, то воздух частично просто не пропихнется - пойдет обратно через улитку, а факел вытянется и будет бить в стенку не концом, а серединой, к примеру. Т.е. надо считать давление и длину факела. Как?
     
  17. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750

    :5::5:...Сумма площадей отверстий.....площади диффузора......
     
    britmila и Ivanyonok нравится это.
  18. арсентий

    арсентий Эксперт форума

    Регистрация:
    25 ноя 2011
    Сообщения:
    1.404
    Симпатии:
    750
    создать большое давление в дожигателе, то воздух частично просто не пропихнется - пойдет обратно через улитку[/QUOTE]

    (приношу извинения вперёд!!!)).....:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
     
  19. Ivanyonok

    Ivanyonok Эксперт форума

    Регистрация:
    12 янв 2016
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    780
    Адрес:
    Самара

    Арсентий, я Вас поддерживаю, солидарен.

    SpongeBobTT, я сейчас работаю, позже Вам отвечу, с пояснениями
     
  20. SpongeBobTT

    SpongeBobTT Эксперт форума

    Регистрация:
    25 мар 2019
    Сообщения:
    1.224
    Симпатии:
    714
    Конечно смешно. Но когда я подношу руку к воздухозабору улитки, именно так все и происходит. Улитка 8-ная. У Вас какое отношение площадей дожигателя (отбросим улитку, будем считать воздух в канале дожигателя) и суммы площадей отверстий? Можно просто количество и диаметры - я сам прикину, если влом?