Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Тема в разделе "Отработанное масло", создана пользователем goodnogood, 25 июн 2009.

  1. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
    К сожалению, все очень плохо - в дело вмешался Таможенный Союз. Сжигать отработку в качестве топлива нельзя. Только на переработку для получения товарных нефтепродуктов.

    http://rpn-ugra.ru/doc/Документы/Письмо Росприроднадзора от 19.11.2014 г. № АА-03-03-3618510.docx

    ПС: в приведенном документе есть слова "... за исключением ...". Если кто найдет эти исключения - прошу скинуть.
     
  2. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    выкиньте эту бумагу, ТС тут вообще не при делах. У кого-то из чиновников крыша тогда поехала.
    До сих пор никто не отменял обязательный формат 4-ТЭР
    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71433488/
    см. в пункте 13 в первом разделе
    :wink:
     
  3. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
    Спасибо! Но при сдаче отчетности по отходам в Росприроднадзоре они будут ссылаться на письмо своего ведомства, а не на форму стат.отчетности другого.
    Какие-то "исключения" быть должны - продолжим их поиски. Возможно, копать придется от Конституции и Гражданского Кодекса, где право собственности никто не отменял. Ведь зачастую речь идет об использовании именно собственных отходов.
     
  4. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    при наличии своего внутреннего нормативно-правового документа (ТУ, РД, стандарта, инструкции) Вы не ставите на учет отработку, как отходы, а вносите в ведомость материального учета как ресурс (сырье, продукция) и ссылаетесь на учет по форме 4-ТЭР (4-сн, 11-сн и прочие пока не работают, возможно это временно).
    Кто докажет, что отработка есть полная отработка, например если износ ресурса масла для одного вида техники, откуда оно слито - 50%, а с теми же параметрами для другой техники этот ресурс выработан только на 70%??? Пойди докажи потом, что отработка есть отходы. Ведь регламента определения степени износа не существует. :mosking:
    ГОСТ 21046-86-Нефтепродукты отработанные, и ГОСТ 21046-2015 (Межгосударственный стандарт. Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия) не дают оснований судить об износе ресурса отработанных масел.:drinks:
     
  5. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    Ошибся № - формы 4-сн и 19-сн :blush2:
     
  6. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
    Посидел и поискал "исключения".
    ГОСТ 21046-86 не действует, а в нем была спец. группа СНО (смеси отработанных нефтепродуктов), которые можно было использовать в качестве топлива. Сейчас действует межгосударственный ГОСТ 21046-2015, где такой группы нет.
    В последнем в п.4.2. отдельно выделяются "Отработанные нефтепродукты, используемые предприятиями для собственных нужд, собирают в соответствии с технической документацией по маркам, сортам, группам или подгруппам" http://www.internet-law.ru/gosts/gost/61193/ .
    Это какая-то лазейка для легального использования собственной отработки. Осталось подобрать под какой разрешенный вид топлива она подходит. Пока наткнулся только на ГОСТ 10585-2013 "Топливо нефтяное. Мазут. Технические условия". Но это для продуктов прямой перегонки нефти.
    ИтОго: "чужую" отработку для отопления собирать нельзя, по синтетическим маслам - еще сложней.
     
  7. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
    Скинул ссылку на эту страницу одному из руководителей нашего Природнадзора. Вот ответ:
    "Интересно, но все же нужно четко разделять что есть отход. Отработка - сырье, тогда должны быть документы и техпроцесс плюс техрегламент именно с этим сырьем. Отработка отход- тогда применяем нормы 89-ФЗ И 99-ФЗ. Удачи с ГОСТами."
     
  8. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
    Извините - в новом ГОСТе группа Сно тоже присутствует - "Сырье для нефтепереработки, в качестве компонента котельного топлива: взамен других нефтепродуктов".
    Залез в документы Евразийского Союза, нашел такие фразы: "Технические регламенты Союза или национальные обязательные требования действуют только в отношении продукции, включенной в утверждаемый Комиссией единый перечень."
    В Едином перечне прописаны только "ГЛАВА 19. НЕФТЕПРОДУКТЫ
    32. Масла моторные и трансмиссионные в потребительской таре
    (вместимостью не более 5 литров) для бытового потребления" . Про отработку или масла в другой таре там не упоминается.
    ПС: без бутылки во всем этом тяжело разобраться.
     

    Вложения:

    Grad нравится это.
  9. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    С нашим законодательством уже не знаешь чему удивляться больше.
    В начале ГОСТ 21046-2015 написано:
    Настоящий стандарт распространяется на отработанные нефтяные масла и нефтяные промывочные жидкости; смеси нефти и нефтепродуктов, образующиеся при зачистке средств хранения, транспортировании или извлекаемые из очистных сооружений и нефтесодержащих вод; специальные жидкости, а также продукты, полученные в результате переработки (утилизации) отработанной продукции (далее - отработанные нефтепродукты), предусматривает их классификацию и устанавливает единые требования для их применения.

    Т.е. наши нефтеперерабатывающие заводы заведомо выпускают не продукцию, а отходы... что следует из определения. Впрочем - не удивительно :secret:
    Если открыть и перечитать серию гостов "Ресурсосбережения", то падсталом гарантирован сразу начиная с ГОСТ 30772-2001 Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения :-)
    Люди просто осваивали бабки, а о чем писали - понятия не имели.
     
    britmila нравится это.
  10. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    Здесь хороший материал, разъясняет понятно
    http://www.profiz.ru/eco/2_2015/458-FZ/
     
    britmila нравится это.
  11. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
  12. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.910
    Симпатии:
    1.811
    Адрес:
    Москва
    Вынос мозга какой-то...
     
  13. Grad

    Grad Эксперт форума

    Регистрация:
    29 май 2008
    Сообщения:
    2.910
    Симпатии:
    1.811
    Адрес:
    Москва
    Может кто-то переведет данный текст на рабоче-крестьянский - о чем пишут законотворцы?:mosking:
     
  14. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
    Для пополнения бюджета законотворцы ввели утилизационный сбор на упаковку на производителей и импортеров.
    Производители могут не платить этот сбор на сумму, пропорциональную массе переработанных (утилизированных) отходов. Утилизировать они могут самостоятельно (после получения соответствующей лицензии и создания ассоциации) или выкупив квоту у специализированных операторов по обращению с отходами. Типа как торговали квотами на парниковые газы по Киотскому соглашению.
     
  15. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    :mosking:
    Сделай то - не знаю что, или так - не знаю как.
    Проще отходы не называть отходами, чтобы не попадать под эту дурь. :mosking:
     
  16. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    Еще раз перечитал и такое ощущение складывается, что там в минприроды товарищи в нерване пребывают или траву курят. Наверно там они запутались уже в своих документах и липо выдуманных законах.
    Мне из любопытства было интересно перечитать НДТ и сравнить их с оригиналами - ЕС, ЕРА США и законодательство Великобритании, еще чуть-чуть Австралии, Испании и др. по мелочи. Что сказать:
    1. Переводы выполнены так, что часть текстов, которые перекочевали в наши ГОСТы вообще не верно переведены, истолкованы, а местами даже технические ошибки с единицами измерений.
    2. Если уже брать документы стран ЕС, на которые наши хотят подражать, то для начала надо бы изучить из законодательную базу, налоговую систему и понимать как работают там экономические законы и юридическое право.
    3. Очень важно - несоответствие терминов у нас и у них, из которых выстраиваются цепочки отношений и процедур с оборотом (обращением) отходов.
    Что касается отработки, то самые полезные материалы изложены здесь, на официальных сайтах ЕРА США
    http://www.ecfr.gov/cgi-bin/retriev...9c070c39&mc=true&n=pt40.34.761&r=PART&ty=HTML
    http://www.ecfr.gov/cgi-bin/retriev...488cc825&mc=true&n=pt40.29.279&r=PART&ty=HTML
    http://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-id...true&tpl=/ecfrbrowse/Title40/40CIsubchapI.tpl
    http://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-id...904a1596c5b&mc=true&node=pt40.28.262&rgn=div5
    http://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-id...904a1596c5b&mc=true&node=pt40.27.240&rgn=div5
    http://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-id...904a1596c5b&mc=true&node=pt40.27.241&rgn=div5
    и Великобритании
    https://www.gov.uk/browse/environment-countryside/recycling-waste-management
    https://www.gov.uk/oil-storage-regulations-and-safety
    https://www.gov.uk/topic/environmental-management/waste
    далее по ссылкам. Перевод делаем в авторежиме на гугле или на яндексе. Не очень чистые переводы, но вполне понятно о чем написано, +словарик по инглишу.
    Что касается наших ГОСТов - то все ссылки указаны в них как первоисточники. Открываю и сравниваю - даже с плохим инглишом понятно, что там написано, и мало что понятно о чем пишут в наших гостах (половину гостов, стыдно за Россию называть эту лажу гостами) - краткое изложение того, о чем написано в европейских справочниках НДТ. Причем, НДТ это как пиратский кодекс, он есть но не значит, что все обязаны его исполнять... - потому что можно попросту навредить себе/окружающим и экологии/экономике и т.д. - бездумно нельзя применять то, о чем там написано. А мы тут в России тот бред приравняли к рангу ГОСТов и натягиваем циркулярами то, что от части в прямом смысле может довести до могилы (об этом написано в самих БРЕФ).
    И еще, как можно понимать подобные циркуляры минприроды, если они противоречат их собственным документам? - не понимаю (левой рукой одно подписывают, правой другое что-ли).
    Кстати, не плохо переведенный справочник НДТ есть на сайте минприроды http://www.mnr.gov.ru/upload/iblock/0aa/Green_Standart_2011.pdf
    не поленитесь открыть разделы 1.2.4.1 и 2.1.4.3. Далее раздел 3 приводится отдельной частью на 317 стр. и раздел 4 тоже отдельной частью на 615 стр.
    Вот после выборки всех вопросов с отработкой и ознакомлением с масштабами вреда от регенерации - попросту не захочется связываться с регенерацией отработки. проще сжечь и забыть.
    А вот тут есть весьма интересный БРЕФ http://www.coprocem.com/documents/bref_waste_treatment_draft_ec.pdf
    открываем стр. 250(по тексту 227,228,229) и ниже сравнивается эффективность испарительных горелок (то что "сами делаем" печи-котлы-в/н) и... Kroll
    Опять же по ссылка на литературу источников можно найти уйму ценных документов на официальных правительственных сайтах и организаций (ЮНЕП много, энергетических агентств, экологических) за границей... и мало что найти в России.
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2017
  17. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    Для вывода отработки из-под статуса "отходы" в статус "ресурса" на учет по форме 4-ТЭР:
    Постановление Правительства РФ от 13 сентября 2012 г. N 923 "Об утверждении перечня стратегически важных товаров и ресурсов для целей статьи 226.1 Уголовного кодекса Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями), пункт 10.
    http://base.garant.ru/70227832/ :declare:
     
  18. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    Ссылка перекочевала в официальные разъяснения Росприроднадзора:


    среда, 23 ноября, 2016

    Базельская конвенция о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированная Федеральным законом 25.11.1994 № 49-ФЗ, и Федеральный закон от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» не определяют однозначно, в каком случае какой-либо материал, предмет является отходом.

    Согласно данным нормативным правовым актам к отходам относятся вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению. Это в неявном виде подразумевает, что материал относится к категории «отходы», когда он не имеет потребителя, то есть никому не нужен. При этом лицо, в процессе деятельности которого образовались ненужные побочные вещества или предметы, должно предпринять действия по их удалению посредством утилизации (возврата в хозяйственный оборот), обезвреживания, размещения либо передать их другому лицу для последующего выполнения указанных операций.

    Вместе с тем, один и тот же по наименованию (в ряде случаев и по составу) вещество может выступать как не имеющее потребителя материал, так и продукция, предназначенная для потребления. Классическим примером для иллюстрации этого является сажа.

    Как известно, сажа – это результат неполного сгорания или термического разложения углеводородов в неконтролируемых условиях, отложения которого образуются в трубах для отвода отходящих газов и продуктов сгорания и в очистительных фильтрах. В таком случае сажа является отходом: код и наименование согласно федеральному классификационному каталогу отходов, утвержденному приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» (зарегистрирован в Минюсте России 01.08.2014 № 33393), - «6 11 611 11 40 4 сажа при сжигании мазута».

    При этом имеется стандарт на сажу как технический углерод, используемый для производства резины и других пластических масс (ГОСТ 7885-86 Углерод технический для производства резины. Технические условия) и стандарт на сажу как двуокись кремния, используемую в качестве усиливающего наполнителя синтетических и полимерных материалов в шинной, резинотехнической, химической и других отраслях (ГОСТ 18307-78 Сажа белая. Технические условия). Сажа, произведенная по данным стандартам, является продукцией, а не отходом.

    Согласно Федеральному закону от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» продукция – это результат деятельности, представленный в материально-вещественной форме и предназначенный для дальнейшего использования в хозяйственных и иных целях.

    В связи с этим, а также на основании законодательства Российской Федерации в области технического регулирования в целом, вещества (материалы), образовавшиеся в результате хозяйственной и иной деятельности, при наличии соответствующих технических условий, технологического регламента могут быть реализованы в качестве продукции, для производства работ, оказания услуг или производства новой продукции. При этом принимаемые нормативно-технические документы на продукцию должны учитывать соответствующие государственные и отраслевые стандарты, санитарно-гигиенические нормативы и правила, природоохранные требования и соответствовать нормам законодательства о техническом регулировании.

    Таким образом, вещества, материалы, предметы, образующиеся в результате осуществления юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями хозяйственной или иной деятельности, могут быть реализованы в качестве продукции при соблюдении ряда условий, а именно:

    при наличии уставной, проектной, технологической и иной документации, позволяющей относить вещества, материалы, предметы, образующиеся на предприятии в результате хозяйственной и иной деятельности, к продукции;

    при наличии утвержденных технических условий на продукцию, которые разработаны на основе государственных и/или отраслевых стандартах на такую продукцию, а также учитывают санитарно-гигиенические нормативы и правила, природоохранные требования и соответствующие нормам законодательства о техническом регулировании;

    при наличии технологического регламента производства продукции;

    при реализации юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем указанных веществ и материалов сторонним лицам на договорной (в том числе, на безвозмездной) основе и/или для собственных нужд в соответствии с уставной и иной документацией;

    при отражении в хозяйственном, бухгалтерском учете предприятия операций с указанными веществами и материалами в качестве операций с продукцией.

    Согласно Федеральному закону от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете» каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются, в том числе, величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения. При этом обеспечивается передача первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета

    В формах отчетов о движении денежных средств, о финансовых результатах согласно приказу Минфина России от 02.07.2010 № 66н «О формах бухгалтерской отчетности организаций» (зарегистрирован в Минюсте России 02.08.2010 № 18023) отражаются, в том числе, сведения от продажи продукции.

    В соответствии с приказом Минфина России от 29.07.1998 № 34н «Об утверждении положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации» (зарегистрирован в Минюсте России 27.08.1998 № 1598) сырье, основные и вспомогательные материалы и другие материальные ресурсы отражаются в бухгалтерском балансе по их фактической себестоимости. Их фактическая себестоимость определяется исходя из фактически произведенных затрат на их приобретение и изготовление. Готовая продукция отражается в бухгалтерском балансе по фактической или нормативной (плановой) производственной себестоимости, включающей затраты, связанные с использованием в процессе производства основных средств, сырья, материалов, топлива, энергии, трудовых ресурсов, и другие затраты на производство продукции либо по прямым статьям затрат. Отгруженные товары, по которым не признана выручка, отражаются в бухгалтерском балансе по фактической полной себестоимости, включающей наряду с производственной себестоимостью затраты, связанные с реализацией (сбытом) продукции, возмещаемой договорной (контрактной) ценой.

    Технологический регламент является нормативно-техническим документом, разрабатываемым предприятием-изготовителем для обеспечения качества и безопасности технологических процессов производства продукции, а также выполнения требований по обеспечению условий для работы персонала и требований по охране окружающей среды.

    Примерами для разработки технологических регламентов могут служить:

    Положение о технологическом регламенте на производство продукции на предприятиях нефтеперерабатывающей промышленности, введенное в действие приказом Минтопэнерго России от 24.05.1995 № 105 «О введении в действие нормативных документов по охране труда для предприятий и организаций топливно-энергетического комплекса Российской Федерации»;

    Положение о технологических регламентах производства продукции на предприятиях химического комплекса, утвержденное заместителем Министра экономики Российской Федерации Н.Г.Шамраевым 06.05.2000 по согласованию с Госкомэкологии России (26.11.1999 № 02-19/18-214) и с Госгортехнадзором России (28.04.2000 № 02-35/234);

    ОСТ 64-02-003-2002. Стандарт отрасли. Продукция медицинской промышленности. Технологические регламенты производства. Содержание, порядок разработки, согласования и утверждения (утвержден и введен в действие распоряжением Минпромнауки России от 15.04.2003 № Р-10);

    ГОСТ Р 54763-2011 Средства лекарственные для ветеринарии. Технологические регламенты производства.

    Настоящее разъяснение не имеет статуса нормативно-правового документа.

    Источник: пресс-служба Минприроды России http://25.rpn.gov.ru/node/27550 :declare:
     
    Последнее редактирование модератором: 21 сен 2017
    J.E.M.P. нравится это.
  19. pit7797

    pit7797 Постоянный участник

    Регистрация:
    29 окт 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    14
    Новенький ГОСТ
    Опять все запутали.
     

    Вложения:

    • 64476.pdf
      Размер файла:
      3 МБ
      Просмотров:
      174
  20. Energomagazine

    Energomagazine Эксперт форума

    Регистрация:
    13 мар 2010
    Сообщения:
    561
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Москва
    Прочитал ГОСТ... и понял, что тост http://www.termoportal.ru/forum15/thread34-46.html#post47645 я не там разместил, где надо было бы :mdaaa:
    После повторного ознакомления с этим ГОСТ, предлагаю :drinks:

    больше нет слов
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2018
    britmila нравится это.