Форум: Отопление на отработанном масле
Горелки на отработанном масле Smart Burner

Вернуться   Форум: Отопление на отработанном масле > Отработанное масло > Отработанное масло

Termoportal.tv

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2016, 22:17   #31
Эксперт
 
Аватар для Energomagazine
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 457
Репутация: 195
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Цитата:
Сообщение от pit7797 Посмотреть сообщение
Абсолютно свежий документ по теме - Разъяснения Минприроды России по разграничению понятий «продукция» и «отходы» http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=192951
странно, что ссылка не работает, а письмо удалено с сайта.
Весьма корректное мнение было. Законы экономики никто не отменял.
Это письмо сохранилось, выложу в вкладке

Цитата:
Сообщение от Алексей 29 Посмотреть сообщение
лицензия нужна для того чтобы вам смогли продать или отдать отработку, а вы смогли ее утилизировать тем или иным способом. при этом ни у поставщик отработки ни у вас как потребителя не было проблем с контролирующими органами.
пожалуй, не соглашусь. Если отработку покупать как сырье для собственных нужд (например - забор покрасить), то зачем лицензия нужна, если красящий забор не занимается утилизацией... Если строительная компания обрабатывает бетон или готовит смесь бетона с отработкой, но не занимается утилизацией, то зачем ей лицензия, если у нее основная деятельность - производство бетона, а отработка нужна как сырье, как материал для изготовления своей продукции - бетона.
Energomagazine вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 1
Рекламный блок
Старый 18.01.2017, 13:25   #32
Эксперт
 
Аватар для Energomagazine
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 457
Репутация: 195
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Перевод из "отходов" в "продукцию" (вторичные ресурсы или сырье). Примеры
http://ecopromcentr.ru/otkhody-proizvodstva/
http://forum.integral.ru/viewtopic.php?t=1567
Energomagazine вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 2
Старый 18.01.2017, 14:10   #33
Участник
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 23
Репутация: 9
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Цитата:
Сообщение от Energomagazine Посмотреть сообщение
Перевод из "отходов" в "продукцию" (вторичные ресурсы или сырье). Примеры
http://ecopromcentr.ru/otkhody-proizvodstva/
http://forum.integral.ru/viewtopic.php?t=1567
К сожалению, все очень плохо - в дело вмешался Таможенный Союз. Сжигать отработку в качестве топлива нельзя. Только на переработку для получения товарных нефтепродуктов.

http://rpn-ugra.ru/doc/Документы/Пис...3-3618510.docx

ПС: в приведенном документе есть слова "... за исключением ...". Если кто найдет эти исключения - прошу скинуть.
pit7797 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 1
Старый 18.01.2017, 14:30   #34
Эксперт
 
Аватар для Energomagazine
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 457
Репутация: 195
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Цитата:
Сообщение от pit7797 Посмотреть сообщение
К сожалению, все очень плохо - в дело вмешался Таможенный Союз. Сжигать отработку в качестве топлива нельзя. Только на переработку для получения товарных нефтепродуктов.
выкиньте эту бумагу, ТС тут вообще не при делах. У кого-то из чиновников крыша тогда поехала.
До сих пор никто не отменял обязательный формат 4-ТЭР
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71433488/
см. в пункте 13 в первом разделе
Energomagazine вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 2
Старый 18.01.2017, 14:38   #35
Участник
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 23
Репутация: 9
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Спасибо! Но при сдаче отчетности по отходам в Росприроднадзоре они будут ссылаться на письмо своего ведомства, а не на форму стат.отчетности другого.
Какие-то "исключения" быть должны - продолжим их поиски. Возможно, копать придется от Конституции и Гражданского Кодекса, где право собственности никто не отменял. Ведь зачастую речь идет об использовании именно собственных отходов.
pit7797 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 2
Старый 18.01.2017, 16:14   #36
Эксперт
 
Аватар для Energomagazine
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 457
Репутация: 195
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Цитата:
Сообщение от pit7797 Посмотреть сообщение
Спасибо! Но при сдаче отчетности по отходам в Росприроднадзоре они будут ссылаться на письмо своего ведомства, а не на форму стат.отчетности другого.
Какие-то "исключения" быть должны - продолжим их поиски. Возможно, копать придется от Конституции и Гражданского Кодекса, где право собственности никто не отменял. Ведь зачастую речь идет об использовании именно собственных отходов.
при наличии своего внутреннего нормативно-правового документа (ТУ, РД, стандарта, инструкции) Вы не ставите на учет отработку, как отходы, а вносите в ведомость материального учета как ресурс (сырье, продукция) и ссылаетесь на учет по форме 4-ТЭР (4-сн, 11-сн и прочие пока не работают, возможно это временно).
Кто докажет, что отработка есть полная отработка, например если износ ресурса масла для одного вида техники, откуда оно слито - 50%, а с теми же параметрами для другой техники этот ресурс выработан только на 70%??? Пойди докажи потом, что отработка есть отходы. Ведь регламента определения степени износа не существует.
ГОСТ 21046-86-Нефтепродукты отработанные, и ГОСТ 21046-2015 (Межгосударственный стандарт. Нефтепродукты отработанные. Общие технические условия) не дают оснований судить об износе ресурса отработанных масел.
Energomagazine вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 2
Старый 18.01.2017, 16:50   #37
Эксперт
 
Аватар для Energomagazine
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 45
Сообщений: 457
Репутация: 195
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Цитата:
Сообщение от Energomagazine Посмотреть сообщение
...(4-сн, 11-сн и прочие пока не работают, возможно это временно)...
Ошибся № - формы 4-сн и 19-сн
Energomagazine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 21:37   #38
Участник
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 23
Репутация: 9
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Посидел и поискал "исключения".
ГОСТ 21046-86 не действует, а в нем была спец. группа СНО (смеси отработанных нефтепродуктов), которые можно было использовать в качестве топлива. Сейчас действует межгосударственный ГОСТ 21046-2015, где такой группы нет.
В последнем в п.4.2. отдельно выделяются "Отработанные нефтепродукты, используемые предприятиями для собственных нужд, собирают в соответствии с технической документацией по маркам, сортам, группам или подгруппам" http://www.internet-law.ru/gosts/gost/61193/ .
Это какая-то лазейка для легального использования собственной отработки. Осталось подобрать под какой разрешенный вид топлива она подходит. Пока наткнулся только на ГОСТ 10585-2013 "Топливо нефтяное. Мазут. Технические условия". Но это для продуктов прямой перегонки нефти.
ИтОго: "чужую" отработку для отопления собирать нельзя, по синтетическим маслам - еще сложней.
pit7797 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 22:33   #39
Участник
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 23
Репутация: 9
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Скинул ссылку на эту страницу одному из руководителей нашего Природнадзора. Вот ответ:
"Интересно, но все же нужно четко разделять что есть отход. Отработка - сырье, тогда должны быть документы и техпроцесс плюс техрегламент именно с этим сырьем. Отработка отход- тогда применяем нормы 89-ФЗ И 99-ФЗ. Удачи с ГОСТами."
pit7797 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 1
Старый 19.01.2017, 06:23   #40
Участник
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 23
Репутация: 9
По умолчанию Re: Лицензия по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Цитата:
Сообщение от pit7797 Посмотреть сообщение
Посидел и поискал "исключения".
ГОСТ 21046-86 не действует, а в нем была спец. группа СНО (смеси отработанных нефтепродуктов), которые можно было использовать в качестве топлива. Сейчас действует межгосударственный ГОСТ 21046-2015, где такой группы нет.
Извините - в новом ГОСТе группа Сно тоже присутствует - "Сырье для нефтепереработки, в качестве компонента котельного топлива: взамен других нефтепродуктов".
Залез в документы Евразийского Союза, нашел такие фразы: "Технические регламенты Союза или национальные обязательные требования действуют только в отношении продукции, включенной в утверждаемый Комиссией единый перечень."
В Едином перечне прописаны только "ГЛАВА 19. НЕФТЕПРОДУКТЫ
32. Масла моторные и трансмиссионные в потребительской таре
(вместимостью не более 5 литров) для бытового потребления" . Про отработку или масла в другой таре там не упоминается.
ПС: без бутылки во всем этом тяжело разобраться.
Изображения
Тип файла: jpg post-101-0-09498900-1419892671.jpg (32.6 Кб, 13 просмотров)
pit7797 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали cпасибо: 3
Ответ

Метки
использованию, лицензия по сбору, обезвреживанию, размещению отходов отработанного масла, транспортированию

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе



Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.